《青年电影手册》专访陈德森导演
陈德森导演的新片《一个人的武林》,将于10月31日全国上映
导演:昨天晚上有看片子?好看吗?
手册:挺爽。对于几场武打戏的处理,我喜欢最后一场,在公路上打斗,这是我之前看香港功夫片没有看到过的。
手册:为什么想要拍一个现代的武侠片?
导演:其实我拍完《十月围城》,为了那个布景,坚持没有拍这个景,我搭了几千万那个布景。我觉得自己拍一个戏有点可惜,我很喜欢那个景,很有味道。我再拍什么?我自己本身也有习武,也有学过点功夫,我觉得在现在这个电影市场里面,除了好莱坞模拟虚幻的东西,我们怎么要找一个板块,来保护我们自己。不要说对抗人家,保护自己的华人文化。我又觉得西方人拍不好功夫片,这是我们的强项,而且功夫不只是要把对方给打倒,它还很有人生的道理,做人的道理。各门各派都是有很多人性描述在里面。我说这个事儿他们更不懂,中国文化的一个传承。所以我觉得要拍功夫电影。
为什么要拍现代?其实我刚刚讲,我本来要拍四五十年代的,可是因为我文学不好,2009年拍完《十月围城》以后,大概市场上出现了一大堆的华人功夫电影,好的烂的,再拍没有什么意思。也是有点多。所以我就想说怎么结合到现代?结合到现代有点难度,可是我那个创作团队,有编剧看过我三四年前给别人写的一个故事,因为很多问题审批都过不了,投资方也不敢做,因为太血腥暴力了。编剧说如果想拍现代的,是不是可以结合这个故事。它不是说要把人杀了或者弄得很残暴,它就是把一个人给解决了。我就把这两个元素结合了。
手册:类似于《七宗罪》那样的连环杀人?
导演:这只是前面那个故事。有人专门杀警察,我这个电影是讲有人专门杀功夫高手。
手册:《一个人的武林》里的功夫为什么会分得如此的精细?从拳到脚,擒拿,兵器等等。
导演:我觉得你说你功夫是天下第一的话,不管在什么世界里面,光打拳不好看,至少得南拳北腿,其实就像我编剧团队写的,小孩子一生出来,先是手抓东西,然后开始走路。然后慢慢的开始去拿东西的,然后开始去抓东西,他长大,它的心智从内到外。编剧有很简化的方法。如果要拍一个功夫的话,肯定所有的跟功夫有关的东西,我们都要拍到。
手册:关于角色方面,王宝强之前并未演过类似的功夫片,怎么会想到找他饰演封于修这个角色?
导演:我十年前就认识王宝强了,是冯小刚介绍的。他很会打,他表演了一下给我看,我觉得是不错。我又去看他的背景资料。还在少林寺待过,十年后我要拍这个电影,我想很踏实,功夫得真实没有替身,包括选上甄子丹,他没有多少对手,有的都拍过了,没有新鲜感。突然一下想到王宝强。我就问他,你还有兴趣拍功夫片吗。有,我一直在等这个机会。我说好,你就看我们剧本。最后他非常喜欢,他觉得他不想被定性为一个喜剧演员。
手册:你在这个片子里面,除了功夫这条线,还有爱情这条线,在电影里面起什么作用?
导演:一个能让人记住的电影,动作片还是人物还是故事,还是情感上的东西,不光是打,一定把故事设计得更动人,人物更出彩。所以这个是走在第一位的,所以其他的东西都是辅助这个电影的观看性。
手册:我会觉得沈雪跟王宝强的关系在电影中有些简单了点。
导演:这是我第一次听到。因为我不是拍文艺片,我不是拍有信息的,太多信息的电影。我是拍一个娱乐片,这个要分得很清楚。通过中国大陆的审批,我这个电影现在对反派的描述比较丰富,已经很了不起了。很多电影只是坏人就坏人,别说那么多。我不是写王宝强的成长故事,我是一个娱乐片,我不是拍一个人物的成长,因为在我戏里面,我喜欢反叛一点,有情有爱的,不是出来就是反派,还有一个自己的背景,如果细一点看,他老婆死的那个时间,就在那个牌碑后面,王宝强开始杀人是10月,他老婆死了,他才开始杀人的。我只是说我觉得没有一个人生出来就是坏人。一定有成长,有一个经历才会让他这样子。从查案,跟他背景,跟房东找他的故事,他还是有血有肉的人。我不是拍他的故事,我是拍一个有悬念有案件的东西。加上大陆的审批制度,我觉得我某种程度上已经写多了。有些电影就是杀人就杀人,变成杀手没什么动机。
手册:其实王宝强杀人是没有动机的。
导演:他精神分裂了,就讲完了。我还讲他在精神病院待过六年。我现在描绘他要做天下第一都有描述的。你们只看到王宝强出来的伤口有多少,你没有分析怎么去找他。
手册:王宝强经常唠叨一句话“既分生死,也决高下”,这是什么意思?
导演:为什么有功夫,功夫从哪来,历久历代,追溯历史,功夫来自战争。有些比较贫穷的地方,中国永远是自己打自己的,他们比较弱的那些地方没有那么多钱去制造兵器。他们觉得要学功夫,把两只手练成为一个武器可以杀人,功夫是可以杀人的。我先把你降伏用手,不一定拿你的命。我要制服你。我表示我比你厉害,源自打仗。
手册:这个好象跟很多人对功夫的理解不一样。很多人对功夫的概念是来自文人小说,比较浪漫。
导演:我带出一个理念,就是这个。这个跟香港的国术,叶文、黄飞鸿一堆人下来,引申到比试。英国政府不想干这个事儿。以前在澳门赈灾,用点钱,五块钱的票,要你看了以后就赈灾。那才看到功夫的高强。后来慢慢在香港就容许打擂台了,到七十年代打死人了。就把这个停了一阵子,所有人都抓了,抓去审问。接下来就是只能带很多护具,打一个段落,就觉得不好看了。不刺激了,到现在有泰拳了,把手和脚都踢断了,打到血肉模糊,关键是刺激的那种。这是跟以前一脉相成的。
手册:香港功夫片差不多都是拳拳到肉一路过来的。
导演:到后来有点没落了。六十年代、七十年代、八十年代、九十年代出来了,所有的武打明星都自己会打,王宇、张大伟、陈光泰等,都是自己打。他说不出来为什么,就有这个问题。到现在成功的李小龙、成龙、洪金宝、李连杰、甄子丹都是自己打的。跟这个很大关系。
手册:你考虑过大陆的年轻观众会喜欢看这个片子吗?
回答:我一开始担心这个问题,一开始考虑女生会爱看打戏吗,在英国有个女生,她看了三遍。第一遍是粗剪,第二遍是完整的看,第三遍只看结局。她居然跟我讲,你的结局很浪漫,我说怎么很浪漫。原来你知道吗,在白人世界里面,他看了我们香港的功夫片动作电影,很多时候会界定为同性恋电影,为什么这样?因为武侠出来,古龙、张彻那里都有男人之间的情怀。我今天跟你对决,如果别人要动你一下,我全给他杀了。你要死在我的刀下。你不是爱到要把他给杀死,还不是同性恋,这不是歧视同性恋。这个多了一个味道。如果你是光打就不行了,王宝强跟甄子丹之间也有一点的暧昧,我不会太强调正邪。
手册:中国的观众应该不怎么觉得那会有一种暧昧吧?
导演:我觉得其实无所谓,作为一个娱乐片,我一百分钟抓你眼球,我里面还有案件还有悬念,还有警匪,所以我觉得香港比较出名的动作电影就是这两块,还是有它的关注群的,问题最大的是,大家对王宝强的那个改变接受吗?他那个转型,我觉得这个成功了,就别的没什么问题。
手册:最大的关键其实是王宝强的转型。很多观众以前看到王宝强,觉得就是喜剧片的角色,突然转到功夫片的角色,其实是很关键的。
导演:是这个戏的成败。甄子丹宇宙最强,大家知道了。王宝强是不是银河系、太阳系最强,就要看这个电影了。
手册:甄子丹第一次对女警官讲的那一大段口诀,是来自哪?
导演:来自编剧。
手册:还以为是古典中的口诀。
导演:那个门派叫合一门,五门合一。我怎么样不用拳不用兵器也可以把你给摔倒,擒拿、摔跤;再来就是兵器,大家拿一个兵器我也很厉害;最后由外到内,外的都练成了,最后是您人的修为。
手册:其实这个合意门是编剧想象的一个门派。电影想把整个中国功夫的各种门路都揉合到一个门派里面去。
导演:咏春拳,说是拳还有一个棍法,它没有强调那个棍法,你去学,你是进入咏春的门派,八卦掌还有一个刀法。先拳后腿,到兵器。你连基本的动作,马步都不稳,怎么练功夫。我不是拍一个文艺电影,不是讲反派成长的电影,不是拍他们的故事。这个电影有一个悬案一个推理。我描述了,一个商业电影。
手册:其实王宝强这个角色已经完整地建立起来了。
导演:因为我觉得这个人不是冷血,这个妻子是他一个悲伤的事情。可能说跟这个事情没关,这个人背后还有他的家庭,还有他的故事。他老婆一天没事,他就不动手,他觉得老婆病到这种程度,还不如死,解脱。他爱到他老婆爱到这种程度,不忍心她难受,就把她了断了。
手册:之后还会有继续拍这种功夫片的打算吗?
导演:我跟宝强一样,不想被定型,功夫元素,老外拍不了,有大量的特效,模拟虚拟的世界。功夫电影传承在哪里,很多来自香港武术指导的,带过去的,这个没有对错,问题是老外不会拍功夫,他没有来大陆生活过三五年他不了解,这是中国人很深厚的文化。
《青年电影手册》专访
采访者:陈朗
2014年10月25日

